Was kommt nach dem E-Auto? Der Verbrenner!?

Hallo zusammen,

ich finde es erstaunlich wie blind die Menschen mit dem Thema Elektro- und Hybrid Antrieb umgehen. Deutschland ist bekanntlich Abhängig von der Automobilbranche. Ich kann nicht verstehen wie alle zwanghaft versuchen den guten alten Verbrenner abzustoßen. Vermutlich geht es der Gesellschaft zu gut und hat die nötigen freien Kapazitäten um sich solcher Gedanken zu verschwenden. Begonnen hat doch alles mit den manipuierten Abgaswerten. Nun plätzlich nach über 100 Jahre aufsteigender Industie möchte man das hart erarbeitete einfach mal auf die Seite stoßen??!! Ich denke der Ansatz zu der ganzen Sache ist komplett falsch. Wie soll die Infrstruktur weiter wie gehabt funktionieren. Wie soll die Masse an Autos gleichzeitig geladen werden und wo? Woher kommt die ganze Energie die benötigt wird? Vom lieben Nachbarn mit dem Atomkraftwerk…? Welche Problemem wird es mit der Entsorgung der Batterien geben. Wieviel Schadstoffe werden beim Bau einer solchen Batterie erzeugt. Ich denke das sind alles Punkte mit denen sich die Mehrheit nicht beschäftigt. Der Weg muss das Ziel sein und zwar der gesammte. Wieviele Arbeitsplätze gehen verloren wenn die Automobilindustrie vom Verbrenner ablässt? Die Entwicklung einer ordentlichen Lösung oder einem Nachfolger des Verbrenners kann nicht von heute auf morgen mal auf die schnelle gefunden oder entwickelt werden. Das wird alles noch im totalen Chaos enden.

Meines erachtens wäre die Sinnvollste Lösung den Verbrenner so Schadftoffarm wie möglich weiter zu entwickeln. Filtern der Abgase oder noch besser die Verbrennung optimieren, damit erst gar keine Schadstoffe entstehen. Dies ist mit sicherheit nicht unmöglich. Leistungseinbusen wären vermutlich die Folge aber dies wäre bestimmt jeder bereit in Kauf zu nehmen. Jedenfalls besser als eine komplette umstrukturierung der kompletten Infrastuktur, welche bis Dato sehr gut funktioniert.

Ich möchte hier keinem zu Nahe treten. Dies ist meine persönliche Meinung und ich verstehe die aktuelle Lage nicht mehr. Die Gesellschaft wird sich bei diesem Weg selbst ein Bein stellen. Ich hoffe Sie wacht noch früh genug auf bevor Deutschland in der Automobilbranche nichts mehr zu sagen hat, da viele andere Länder und Namhafte Hersteller keinen Zwischenstopp auf der Autobahnraststätte machen werden. Diese dann einzuholen wird fast unmöglich sein.

Hallo Leute,
hier ist ja schon viel gesagt worden, schöne angeregte Diskussion. Ich verstehe ja die Vorbehalte der Puristen, aber als noch-Verbrenner-Fahrer finde ich mich am ehesten in der Position von Swissli wieder. In 5 Jahren brauche ich ein neues Auto, denn DB & Flixbus & Carsharing werden es allein nicht richten, und es soll dann durchaus kein (reiner) Verbrenner mehr sein. Nur: Mein Wagen hat neu 12.000 gekostet, und allzu viel mehr ist auch nicht drin. Zumal er, wie bei fast allen meinen Freunden hier in der Großstadt, im Alltag sowieso fast immer nur herumsteht. 2 x im Jahr aber fährt er uns brav in 15 Stunden mit einem Kofferraum voll Campingausrüstung von Norddeutschland ans Mittelmeer, und ganz sicher stelle ich mich dabei nicht alle 3 Stunden für 1 Stunde an eine Ladesäule. Klar, irgendwann hoffentlich bald wird es ein Cargo-System der Bahn geben, das mich & mein Gepäck flott nach Avignon liefert und dann zur lokalen Weiterfahrt einen (vielleicht auch in der Hochsaison bezahlbaren) Leih-BEV bereitstellt, aber bis dahin? Und klar kann ich da unten auch ein Apartment mieten – aber nicht am Strand, und fürs dreifache Geld. Und sehr gern würde ich meine wenigen Kurzfahrten hier im Nahbereich (bis 50 km) auch voll elektrisch fahren, aber solange es nicht an jedem Laternenmast hier bei uns im Geschosswohnungsviertel 5 Ladepunkte gibt, sehe ich ja noch nicht einmal das. Oder hat hier jemand Lust, nachts um drei zum Umparken und Laden aufzustehen?
Was ich meine, ist: Wenn die E-Mobilität in der langen bevorstehenden Transformationsphase keine zwei-Klassen-Gesellschaft werden soll, zwischen wohlhabenden Eigenheimbesitzern mit E-SUV (oder Tesla) und Lade-Garagenplatz einerseits, und der großen Masse der Holzklassefahrer im überfüllten Bus oder ICE andererseits, wird das mit der Verkehrswende nix. Jedenfalls nichts, was ich gern möchte und politisch ohne Bauchschmerzen unterstützen würde. Oder, um es mal historisch zu sehen: Die Demokratisierung der Individualmobilität ist einer der große Zivilisationsgewinne des 20. Jahrhunderts – dahinter sollten wir dort, wo es nötig und möglich und ökologisch vertretbar ist, nicht wieder zurückfallen. Und dafür müssen technische Lösungen her, die auch ökonomisch und sozial vertretbar sind.
Also finde ich so etwas wie den Obrist Mark II als Zwischenlösung erstmal ganz attraktiv, gern auch zum Sharen. 2040 gibts dann vielleicht etwas wirklich besseres.

Genau das ist es wenn die Menschen diese Gifte sehen /riechen und schmecken könnten ich denk da würden sehr viele anders über die
E Autos reden und denken.

Tja, Leute den Fünfer und den Weggen gibt es nicht. Dass es Gedanken gibt dass auch TESLA noch etwas „Hybridiges hätte ,beweist dass das gemischt Antriebssystem noch lange nicht tot ist. Was ähnliches hatte (oder immer noch) der I 3 mit dem REX von BMW. Auch der erste Opel Ampera ,die laufen heut noch so . Die Preise dafür sind bekannt. Da wird sich dieser Obrist noch die Zähne ausbeissen mit seiner Ansage. Ihm wird es nicht besser gehen als Sono Motors oder anderen Start upern,die glauben man könne die Physik überlisten und andere mit unmöglichen Tiefstpreisen locken.

Genau,das ist der richtige Vorschlag !

@Swissli ausserdem sind Hybride nur für AC Ladungen, meist 1-Phasig bis max. 3.7kW ( 16A, 20km/h ) ( in seltenen Fällen bis 7.5kW, 40km/h ) ausgelegt sind. Also da liegt auch kein Schnellladen an einer CCS Type2 Ladestation an einer Autobahnraststädt drin.

@Swissli Ich habe kein Zweifel, dass alle die sich in diesem Forum tummeln und Plug-In Hybrid Fahrer oder Fan sind, diesen auch zweifellos so fahren wie es sich gehört und das ich beinahme 100% elektrisch. Und ja ich habe seit Jahren gute Kollegen in der Scene, die das ebenfalls tun. Die würden Alles aus ihren Hybriden herauskitzeln, um ja keine Tankstelle ansteuern zu müssen. Die fahren zum Teil auch Langstrecken ( 500km ) ohne Benzin/Diesel.

Wir reden hier aber über den grossen Rest 95% der Verbrenner und schon Hybrid Fahrer, die auch einen Hybrid so fahren, wie einen normalen Verbrenner, leider. Diese Hybrid, werden niemals einen Stecker sehen, so lange sich die Benzin/Diesel Preise auf diesem tiefen Nievau liegen. Es gibt keinen Insentiv das Verhalten zu ändern. Klar werden alle Verbrenner Fahrer Hurra rufen, wenn es eine Alternative gibt, die günstiger ist aber keine Anpassung verlangt. Das hält auch die Anzahl Tankstellen am laufen. Also, mit Nüencen Alles beim Alten.

Meine praktische Erfahrung mit Mitarbeitern im Aussendienst/Verkauf ist, dass die Prioritäten auf „Zeit ist Geld“ liegt. Und dann folgt ganz lange nichts mehr. Und diese fahren täglich mehrer hundert Kilometer in der ganzen Schweiz herum und nach Deutschland, Österreich etc. Glauben Sie im ernst, dass so jemand nur im Traum daran denkt, nachdem er auf dem Maximaltempo gefahren ist und die wenigen Kilometer elektrisch zurückgelegt hat, einen 2-3 Stunden Ladestop anzusteuern ?
Die meisten Hybride haben eine rein elektrische Reichweite von 50-70km bei sorgfältiger Fahrweise, wie Sie und ich das tun. Und das immer unter der Voraussetzung, dass das Auto zuvor auch zu 100% geladen wurde. Jeder Elektroautofahrer weiss, dass die Batterie niemals ganz entladen werden soll ( 20% ) und auch niemals voll geladen werden soll ( max. 80% ), da sich sonst halt die Lebensdauer stark reudziert. Bleibt also noch eine realistische elektrische Reichweite von vielleicht 30-40km.

„Und Aussendienstmitarbeitern mit hohen Kilometertagesleistungen gar kein PHEV zur Verfügung stellen, sondern sparsamen Verbrenner.“ Ich erlebe zur Zeit eben genau das Gegenteil in meiner Firma wo ich seit Jahren tätig bin und ebenso langer Zeit die Elektromobilität lebe.

Deshalb, ein Hybrid macht für mich nur Sinn, wenn er eine rein elektrische Reichweite von > 300-400km hat und einen Benzin/Diesel Tank von 1-2 Liter aufweist, mit dem man zur Not an die nächstgelegene Ladestation kommt.

Die heutigen Hybride, betonen viel zu stark die alte ICE Technologie und zu wenig die Neuzeit.

Auf die Idee, ein E-Auto zum Hybrid umzubauen, muss man erst mal kommen! Verwerflich daran finde ich, dass der Umwelt in doppelter Weise geschadet wird. Ein E-Auto verursacht in der Herstellung deutlich mehr Emissionen, erst nach vielen 10.000 Kilometern, eventuell erst ab 100.000 oder mehr, ist es klimafreundlicher als ein moderner Benziner. Wann kann man das von diesem Auto behaupten? Mehr Emissionen bei der Herstellung, Emissionen beim Umbau und danach auf der Straße. Ein völlig hirnrissiges Konzept, das Klimafreundlichkeit in erster Linie nur vorgaukelt! Gehört verboten!

Der Plattenspieler hat die CD schon längst abgelöst ;-)

Ich bin aber für alles offen, überzeugt mich einfach.